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《呼吸界》权威解读肺栓塞——王辰院士、高润霖院士答记者问实录(2018年10月13日)

来源:呼吸界 发布时间:2018-10-17 16:49:01

前言

在今天的「全国肺栓塞和深静脉血栓形成防治能力建设项目」启动会后,王辰院士、高润霖院士与十一家媒体进行了面对面的交流与沟通。在媒体沟通会上,两位院士就「肺栓塞肺栓塞高危人群、简单预防的措施、医生如何临床工作中遵循指南」等问题进行了解答,希望通过媒体的呼吁,能够使社会提高对血栓类疾病的认识,及早预防、正确诊治。

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媒体见面会现场

健康报记者

在业界的呼吁下,VTE近几年的同行认知度逐渐增高。从开始时,一些非血栓专业领域的医生都不是很了解,到现在临床医师有了广泛认知。但如何从患者角度进行切入?行业内认知虽有提高,但普通老百姓对于VTE的认知还不足。请问王辰院士能否从普通患者的角度,找到一些好的切入点?

王辰院士

这是很重要的问题,现在医学界对于VTE这个词已经足够认知,有几个专业名词和概念已达成共识,一个是肺栓塞、一个是下肢深静脉血栓形成,肺栓塞加下肢深静脉血栓形成等于深静脉血栓栓塞症。过去大家比较熟悉的是动脉血栓,比如脑卒中、心梗等。常用药物为抗小板药物 ,如阿司匹林等。这一点无论是临床还是公众都已了解相对较多。

今天我们重点谈的是静脉血栓的问题,其实静脉血栓的危害丝毫不亚于动脉血栓,都是血栓的重要组成部分。静脉血栓主要需关注两点:一个是形成血栓的地方,形成血栓的地方往往位于深静脉里。静脉分为浅表静脉及深静脉。与浅表静脉不同,深静脉内形成血栓脱落后回到右心,循环至肺动脉造成堵塞,引起很严重的心肺问题。该过程发生快速、起病隐匿,致死风险高,是隐型杀手。

肺栓塞发病后,较常见的伴发有胸闷、呼吸困难、活动后气短等症状。这些症状不疼不痒,有时候症状不典型或不严重,从主观上,老百姓不觉得是需要立即重视的症状。有时候会觉得仅仅是前一夜没睡好,或最近缺乏锻炼等。这样就导致肺栓塞病人的漏诊。其实胸闷、憋气是80%的肺栓塞患者会出现的症状。因此出现这些症状需要及时就诊。

现在,静脉血栓这个疾病需要广泛向老百姓普及、要让老百姓知道,比如下肢深静脉血栓,堵在腿上,双侧不对称肿胀,就是典型表现,需要及时就诊。

老百姓不能只知道糖尿病、高血压、冠心病、脑梗这些慢性病,更要知道肺栓塞这个词。要不断的宣传,告诉大家这个病是怎么回事、怎么预防。比如现在一些经济舱综合征、麻将综合征——坐经济舱不喝水、不上厕所,缺乏活动,同时座位之间间隙窄,旅途时间一长,就是肺栓塞的高危因素;还有类似的,整宿打麻将或年轻人玩游戏等,腿老垂着、不动,也容易形成血栓。

同时,合并一些特殊疾病的患者,也容易得肺栓塞,如肿瘤、慢阻肺、心梗、脑梗等,以及有些病人手术后久卧,也容易出现肺栓塞,既容易出血,也容易凝血。肺栓塞近几年来宣传得多了一些,但相对于心梗,脑梗等来讲还是不够。

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王辰院士

中央广播总台记者

能否介绍下肺栓塞这种疾病的高危人群?据报道,孕妇、服用避孕药的人得这种疾病几率比较高,是这样吗?

王辰院士

是的,孕妇还有下肢回流不畅的问题,尤其容易形成血栓。除此之外,高危人群还有骨折、做骨关节置换手术、肥胖、久坐不动或脊髓损伤的患者。其中脊髓损伤的患者有70%~90%的机会会出现,而胰腺癌患者中40%会有静脉血栓形成。而高龄是肺栓塞高危因素。因此预防还是很重要的,住院患者的致死病因里,10%是由于肺栓塞引起。而这个病又是一个采取积极预防措施就可能降低发生风险的疾病。只要有意识、有行为的预防是可以避免的。

中国网记者

VTE是可以预防的,那么对于高危人群来讲,日常生活中有哪些简单预防的措施?

王辰院士

很多方法,比如在飞机上可以做勾脚尖、收缩大腿肌肉等动作;也可以多喝水,多喝水一方面可以稀释血液,另一方面可以强制运动,因为喝了水就要上厕所;还有提肛的运动,这对于预防血栓也是有一定帮助的。久坐人要经常出来活动活动,肌肉活动以后,对静脉的挤压,血液的回流起到很大的作用。此外,不穿紧身内裤、皮带要放松也是方法。

而一些高危人群,比如既往患有肺栓塞、或是存在家族性易栓因素的患者,坐飞机的时候要有药物预防做干预;还比如说手术以后要尽早下地多活动;又比如家里有瘫痪病人,要尽可能帮助患者多活动腿,实在不能活动的话,也要做做背部按摩等,这些因素都可以预防。所以「知道这个病」才有办法解决。

高润霖院士

如果真是得了肺栓塞,要按照医嘱用药。有的人会自己停药,要劝告病人根据医嘱,医生给你用药了,就一定按时用药。有的人终身用药、有的人一个月两个月。另外,吃药过程中如果出血了要赶快上医院,因为这个药是「双刃剑」。

提问

刚才提到了憋气是肺栓塞的典型症状,什么情况下该去医院?只要出现了憋气就需去医院吗?憋气在肺栓塞中是早期症状、还是中期、晚期症状?

王辰院士

每个人判断憋气的病理意义和前期的症状是有关系的,不会一直是这样的情况,但感觉有变化的,加重的憋气要特别重视、中到重度的一定要重视。憋气是最常见的症状之一,但是它不是肺栓塞的特异性症状。

肺栓塞大部分有憋气,有憋气却不一定肺栓塞,而胸痛、晕厥、休克、低氧都可以肺栓塞的表现,但这些表现也都不是特异性的。

高润霖院士

症状不是特异性的,如果非常突然的喘不过气来、一条腿粗一条腿细,这种情况是肺栓塞的可能性就非常大。具体诊断确实需要一定的经验。

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高润霖院士

中国医师报记者

高院士今天在大会报告中提出,目前国内只有37.6%左右的医生在临床工作中遵循指南?请问主要是什么原因呢?

高润霖院士

这个率主要是指国内临床医生遵循ACCP指南预防VTE的比例在37%左右,相对来讲是比较低的。有两个原因,一是其他非血栓领域的医生,过去对于VTE的重视不够。这部分医生对ACCP指南解读的也很少,七十年代中国的医生普遍这样,当时阜外医院第一例肺栓塞得到确诊,随后就引起了重视,诊断例数也在增高,主要是医生对VTE认识不够。但是现在好多了。前几年我们做一个射频消融手术,从股静脉入路,患者需要卧床一晚上,第二天下地上厕所,结果一下床就倒地了,但因为医生意识到这个病,开始抢救,并及时给予溶栓治疗,后来患者存活。所以随着医生开始对肺栓塞的重视性提高了,抢救成功率也会有所提高。所以我相信随着时代的推移,越来越多的医生会重视VTE,我们VTE的水平也会提高。

中国医师报记者

王院士提到美国和英国VTE防控体系的建设,是值得我们借鉴的。那您觉得我国要建立这种体系,现在最迫切需要解决的问题是什么?

王辰院士

美国和英国他们基线诊治水平比我们高,他们仍在进一步的往前推进,中国的方式是结合和效仿这种模式的,由点而成面,由于局部的面变成全面的面。现在我们目前的方式一是利用医联体单位,在呼吸专科医联体单位中来操作。二是有学科优势的单位做。学术上的医疗水平相对优势的单位,我们可以作为区域性的示范中心来建设。

而医联体,我们有全国的医联体还有各省的医联体,甚至地方的医联体。我们这次的项目是由国家卫健委发文,是代表国家意志的全国性号令,有了这个作为我们的根据,需要我们从管理上来推动执行,不单单从学术上进行。医政医管局统一号令,各家医院按照行政来推就很重要了。

人民网记者

在一些无法很成熟进行VTE防控的医院,患者有哪些需要注意的呢?应该怎么做呢?

王辰院士

大部分的评估手段不需要刻意的检查。比如有没有下肢肿胀、有没有心衰,以往是否有血栓病史等等,这都是预评估的事情。

对于预防来说,只要有风险,就放得宽一点;预防的手段很多,第一就是要加强运动;另外,也有一些没有负反应的手段,比如穿着弹力袜;还有使用抗凝药,以前如果有出血、创伤等情况,或年龄较高,这类需要在利和弊之间权衡的行为,都并不需要特别复杂的大医院来做。

看电视时多活动腿;如果有静脉曲张等疾病,把下肢抬高一些、适当地多喝水,而且不要久坐、久卧,坐经济舱、打麻将等行为也都需要特别注意,有症状及时就医。包括肿瘤病人术后、孕妇、肥胖等等,尤其出现憋气症状时要注意,要跟大夫多沟通交流,容易及时得到诊断。


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